Home Forum Fuelbrothers Artikel Perfektion ist Langweilig

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  • Ayrton
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    Nach den 911 Videos von Jack Olsen (der mit der super Retro-Garage) vor ein paar Tage und Magnus Walker, hier ist nochmal eine im Sachen 911er Kult. E… [Vollständigen Artikel lesen unter: Perfektion ist Langweilig]

    D.C.
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    Tja, ich denke mit Deinen Gedanken bist Du nicht alleine! Schöner Ansatz!

    Ich selbst zähle mich, wie vermutlich Millionen anderer Männer, auch zu den vom 11er magisch angezogenen Menschen. Interessanterweise ist das einer der ganz wenigen Sportwagen, der auch gleichermaßen von Frauen begehrt wird, ohne, dass es seinem Image schadet. Ich habe in meinem Leben schon einige Damen kennengelernt, die solch ein Gefährt selbst gerne hätten und schön finden.

    Die Krux und Einstiegshürde ist in erster Linie der Unterhalt – denn von der Anschaffung her ist ein 911 lange nicht mehr so elitär, wie noch vor einigen Jahrzehnten.

    Deine Ausführungen zum Thema: „Aus alt mach neu in Kombination mit technischen und optischen Modifikationen“ sind aber nicht ganz nachvollziehbar. Du kannst doch mittlerweile fast jeden Klassiker in jeder erdenklichen Form von entsprechenden Spezialisten nach- auf- oder umbauen lassen. Es ist halt alles eine Frage des Geldes! Neulich war z.B. der V8-Dienst-Esprit von Dany Bahar im Neuaufgebauten und Einzelstück-Zustand (Werksoptimierungen, Updates, alles Neu, usw.) für „kleines Geld“ zu verkaufen (ca. 50k€). Ich bin mir ziemlich sicher, gleiches geht mit vielen anderen Klassikern! Du kannst doch ohne weiteres machen, was Du willst – z.B. einen alten Klassiker mit neuer Technik ausrüsten? Nur der TÜV und das H-Kennzeichen machen so was etwas hinderlich. Aber im Prinzip… 😀

    Meine derzeitigen lieblings-911er sind übrigens: G-Serie, 996 Carrera 4S oder 964 turbo – und alle schaue ich mir immer wieder in den einschlägigen Portalen an. Aber man macht es dann doch nicht. Warum eigentlich nicht? Vielleicht kommt das noch, der Esprit ist „abgeschrieben“ und wird vielleicht demnächst „privatisiert“. Ob und was danach kommt – wer weiß…

    Ayrton
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    Beitragsanzahl: 1460

    „Du kannst doch ohne weiteres machen, was Du willst – z.B. einen alten Klassiker mit neuer Technik ausrüsten“

    klar, man kann, speziell nach Pimp My Ride ist jeder Dorfgarage zur Tuningmekka mutiert, aber der Unterschied ist dass Singer die Entwicklungsarbeit geleistet hat, nämlich testen und testen bis alle Komponenten auf einander perfekt gestimmt sind. Ein anderes Motor einzubauen kann jeder, und Sportwagen bauen auch, es gibt mittlerweile sogar welche aus Marokko usw, aber die feinabgestimmtheit des ganzes ist das was nur wenige können. Getriebeabstufung auf Motor, Fahrwerk auf das geänderte Gewicht, Haltbarkeit usw. Mein Traum ist übrigens Merak mit den 2.8 L Ghibli Biturbo Motor, aber es passt angeblich nicht von der Karroserie her, der Citroen SM Motor baut sehr schmall und der 2.8 L sehr breit u.a. wg. Turbos. Abgesehen davon dass die Citroen Getriebe es nicht aushalten wurde.

    Dr.Dreh
    Mitglied
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    Aber das größte Hindernis ist, dass das Herz nicht angesprochen wird

    Bingo. Sehr nett geschrieben übrigens.
    Beim 911er sagt mir eigentlich nur mein Verstand dass ich drauf stehen soll. Mein Herz bleibt kalt. Auch beim geilsten Teil rührt sich da wenig.
    Und es ist so wie Ayrton sagt: diese Autos sind deutsch. Sie sind perfekt und wollen nur eins: Erster sein.
    Ayrton: bleib dabei- lieber Shamal als 911. Weil’s sexier ist.
    Ich für meinen Teil würde auch mit einer zickenden, aber extravaganten Italobude viel glücklicher werden.
    911er sind wie Bayern München.
    Darüber, dass bei uns so gut wie nie Merzer vorkommen, daran habe ich auch kürzlich gedacht. Keine Merzer und kein Fußball 😀

    Herr Wu
    Gast
    Beitragsanzahl: 1223

    Beim 911er sagt mir eigentlich nur mein Verstand dass ich drauf stehen soll. Mein Herz bleibt kalt. Auch beim geilsten Teil rührt sich da wenig.
    Und es ist so wie Ayrton sagt: diese Autos sind deutsch. Sie sind perfekt und wollen nur eins: Erster sein.

    👿

    Es gibt einige Autos, die ich grandios finde. Z.B. heute gerade wieder im TV , Alfetta Coupe, hat´s jemand gesehen? Dennoch, ich steh auf die alten 911er. Wichtig ist Patina. Stellt Euch zwei 11er der gleichen Reihe und BJ vor. Der eine Zustand 1/2, makellos, schicker Chrom, perfektes Leder usw., Da stimme ich Dreh zu: Langweilig, ohne Herzblut. Kalt. Der andere aber: Zustand 3, ein wenig schrabbelig, jedoch voll alltagstauglich. Nicht perfekt! Das Lenkrad ist abgeschubbert, die Sitze zeigen Verschleiss. Das teil parkt leicht schräg mit dem rechter Vorderrad auf dem Bordstein – einfach herrlich. Mir ist das egal, wie ecxlusiv oder selten das Auto ist, geschweige denn wie sexy. Ich finde die Ur-Form einfach fulminant. Leistung ist mir da egal. Wenn die Klene groß ist….

    Weils günstiger ist, würde ich aber auch erst mal den Alfa nehmen.

    Dr.Dreh
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 727

    Stimmt ja Wu, wenn sich herausstellen sollte, dass Steve McQueen mir testamentarisch den schwarzen 911er aus dem Prolog von Le Mans vermacht hat, würde ich ihn gerne nehmen. Aber KEIN 911er schafft es unter meine Top 10. Klar ist er eine Legende. Aber Legenden sind Kopfsache.
    Die Form ist zwar unverwechselbar, aber irrsinnig schön fand ich sie nie.
    Ein DeTomaso Mangusta hat i.m.A. eine irrsinnig schöne Form.

    Lord Hellmchen
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    Dazu nur einer meiner Wahlsprüche:

    Gut ist besser als perfekt!

    Ayrton
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1460

    Dreh, der Mangusta ist irre geil, der da ist m.E. nicht original mit popups aber noch schöner finde ich. Vor 15 Jahre haben die Kisten DM 50k gekostet, da wollte es keine haben da mit Ami Motor kein Pedigree, unfassbar eigentlich. Heutzutage ist jeden Scheiss überteuer.

    „Weils günstiger ist, würde ich aber auch erst mal den Alfa nehmen“ Wu, ich hab was für dich 😈

    D.C.
    Gast
    Beitragsanzahl: 1223

    Nachdem ich mir jetzt mal das Video in Ruhe angeschaut habe, muss ich sagen, dass ich natürlich all das, was dahinter steht und die Leistung des Teams total bewundere, es mich aber – selbst wenn ich das Geld hätte – total überfordern würde.

    Eine halbe Mio. für einen 911 ist einfach zu viel für mich. Wenn diese Autos 100k oder selbst 200k kosten würden – könnte ich verstehen. Aber für die Kohle gibt es einfach zu viele interessante Sachen, die man ZUSÄTZLICH noch haben könnte. (Ich denke aber in falschen Kategorien, ich weiß, die Kunden von dem sind Milliardäre oder x-fache Multimillionäre, die sonst keine Schmerzen mehr haben, egal)…

    Da ich bei Autos zu notorischer Untreue neige, wären mir da schon 1-2 Kandidaten sehr zupass, die ich mir zu einem gemachten, makellosen, alten 11er in die Garage stellte. Kleines Beispiel?

    BMW M1, Renault Alpine A110, BiTurbo DeLorean und vielleicht noch einen C63 AMG Kombi für Mutti und den Hund. Ach ja, für geschäftliches einen Maserati Quattroporte GTS bitte. Und das war das erste, was mir einfiel… Ich glaube, dann wäre ich immer noch bei unter einer halben Mio., oder?

    Dr.Dreh
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 727

    Aaaaaah! Er hat die verbotene MArke genannt! 😀

    D.C.
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1398

    Ich dachte AMG darf ich… :mrgreen:

    D.C.
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1398

    Ohne Witz: Je älter ich werde, desto öfter ertappe ich mich beim surfen nach AMG-Teilen. Letztlich ist das aber nur eine krankhafte Phase. So ähnlich, wie wenn man auf Maxi Biewer steht, nur weil man gerade beim zappen Sat1 laufen hatte und mit einem Auge den Wetterbericht verfolgt… 🙄

    Ayrton
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1460

    was Dreh auch angesprochen hat bzgl. Design, der Elfer ist echt zu archaisch, und war ein paar Jahre nach der Einführung von der italienische Avantgarde total überholt, 1971 kam dann das, eine meine Lieblinge wo ich Haus und Mutti verkaufen wurde falls es nochmals zum Verkauf steht (ja, der ist vollkommen fahrbereit):

    Maserati Boomerang. Sogar der jetziger Elfer sieht älter als ein Design die jetzt 42 Jahre alt ist (ich hoffe ihr findet die Fotostrecke äh… interessant… 😈 )

    D.C.
    Gast
    Beitragsanzahl: 1223

    Der wäre mir schon fast zu extrem,, obwohl ich auf die Keile eigentlich stehe. Der Carabo wäre es noch eher für mich, denke ich – war der nicht neulich versteigert worden? Ich glaube ich habe das auch gepostet mal…

    Die Mädels da passen weder in den Kontext noch sind die in der Altersklasse, die ich spannend finde (sollte schon mindestens eine 2 vorne stehen…). :mrgreen:

    Aber stimmt schon, der 11er ist im Prinzip noch immer eine Ableitung des alten Käfer! Und der ist in der Urform eben schon über 60 Jahre alt – das sieht man eben. Eine Sache macht den 11er aber nach wie vor für mich sehr reizvoll: Er ist einer der wirklich ganz wenigen, echten Sportwagen, die hinten über eine nutzbare 2. Reihe verfügen. Das ist das, was mich beispielsweise beim Esprit massiv stört. Man darf das echt nicht unterschätzen… Auch unter diesem Aspekt liebäugle ich langfristig mit einem Porsche, auch wenn der Evora vielleicht exklusiver wäre.

    Dr.Dreh
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 727

    der 11er ist im Prinzip noch immer eine Ableitung des alten Käfer!

    HA! Gottseidank hat das jemand anders ausgesprochen als ich- aber genau so ist es!
    Das 911er Design ist ein platter Käfer mit Karman Ghia Genstrang. Zugegeben – auch dem Genius von Ferdi entsprungen, aber
    Porsche hat EIN Design nur individualisiert und evolutioniert.

    Der Boomerang ist einafch nur Wahnsinn.
    Ein Hoch auf die 70er, in denen sich die Jungs echt alle Freiheiten ihrer Hirnwindungen gelassen haben.
    Bei dem Lenkrad könnte ich ausrasten vor Begeisterung.
    Warum bringt keiner mehr solche Hämmer?
    Gleichwohl ist mir das extreme Keildesign zu zeitgenössisch (für mich als Kind der 80er?)- ich würde vielleicht noch weiter abspecken und den Ur-Countach bevorzugen.
    Aber was war und ist ein 911er für ein braves biederes Bübchen dagegen?
    Der Boomerang ist von 71′! Man schaue sich den 71er 911er daneben an….

    Dr.Dreh
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 727

    So ähnlich, wie wenn man auf Maxi Biewer steht…

    Oh my god… Der fiese Winter.

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    AMG? 😯 jetzt dreht D.C. völlig frei mit seiner Senilität. Junge, Du bist doch noch weit unter 40!
    Maxi Biewer? Ich dachte immer, der Nachname wird mit „eav“ geschrieben :mrgreen: Naja, wenigstens hat die sich nicht im Playboy ablichten lassen, wie die Wettermaus von N24, das hätte böse geendet.

    Ok, Niveau am Tiefpunkt, zurück zum Thema: Den Boomerang kann man natürlich nur bedingt in die Diskussion mit dem Ur-elfer einbeziehen, da der Porsche ein funktionierendes Auto ist, das zigtausendfach gebaut und verkauft wurde. Das kann man von dem Extremkeil da bestimmt nicht behaupten.

    Mein Schwiegervater in spe liebäugelt gerade mit einem AMG, der hat auch das entsprechende Alter erreicht (naja, und ein 911er steht auch zur Debatte, wer hätte das gedacht?).

    Ich habe auch erst jetzt das Video richtig angeschaut. Erstmal finde ich es sehr schön, wie fast alle aus der Reihe, sehr atmosphärisch, toll. Ich gebe D.C. recht, dass 500 Riesen selbst für das dolle Teil recht viel sind und man sich davon einige mehr automobile Träume erfüllen könnte und auch sollte. Nicht falsch verstehen, der Aufwand ist sicher das Geld wert, aber den gleichen oder mehr Spaß hat man bestimmt auch mit weniger Aufwand, Ihr versteht?

    Der 911 ist einfach Retro, wie Dreh gesagt hat, weil es eine Evolution ist. Der soll gar nicht so vorpreschen. Andere Sachen wie Fahrbarkeit, Alltagstauglichkeit (D.C. erwähnte es) und auch Understatement (typisch Deutsch halt) sind da wichtiger. Ob einem das gefällt oder nicht muss jeder für sich entscheiden.

    In EINEM Punkt verstehe ich Dich nicht, Ayrton. Es wurde oben angesprochen: Du hast zwei italienische Ikonen im Stall stehen und nörgelst uns die Ohren voll, dass die ganzen italienischen Klassiker so teuer sind. Und dann dieses Hin- und Her mit dem Merak und anderen Liebäugeleien.Dann taucht auf einmal wieder ein M3 auf und jetzt ein Elfer…Was ist denn nun? Warum verkaufst Du die alten nicht erstmal? Oder machst sie fertig? Oder was? So wird nichts besser.

    D.C.
    Gast
    Beitragsanzahl: 1223

    Weil Ayrton ein Trainspotter ist! :mrgreen:

    …googelt „Wettermaus N24 Playboy“

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    Weil Ayrton ein Trainspotter ist!

    😆 😆 😆

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    Ja, ja heiter bis nackig… Googlen brauchste doch nicht:

    Wettermaus

    Für alle interessierten: Die hat sogar ne Homepage….

    D.C.
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1398

    Mensch, die ist sogar in unserem Alter! 😛

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    Ja ja! Schau mal in die Vita, da gibt’s einige Schmankerl! 😈

    D.C.
    Gast
    Beitragsanzahl: 1223

    Lecker! Die gefällt sicher auch Ayrton! 😮

    Dr.Dreh
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    Beitragsanzahl: 727

    Also ich glaube wir müssen untertauchen Jungs- wir kommen unter Null 😀

    Ayrton
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1460

    also Ayrton ist deutlich älter als ihr, und in mein Alter gilt der alte spruch aus der Heimat: „Alles was aufm‘ Netz kommt, gilt als Fisch“ :mrgreen: Das mit Maxi Beaver hat ich auch direkt gedacht, hat mich aber nicht getraut da ich mir sicher war, der Witz wird nicht verstanden…

    Also Hellm, die Situation ist wie folgt: der Bertone schläft hinter Meter höhe Gerümpel, sobald der verschwindet komme ich an die Karre ran, entweder verkauft oder durch Marek und Piotr gemacht. Es besteht keine Handlungsbedarf, da der Vermieter der Halle keine Miete verlangt da ich an der Karre nicht rankomme. Der Spider hat kein Herz, es wird sehr langsam gearbeitet, wenn der fertig ist, wird die Entscheidung getroffen, behalten oder verkaufen. Was die Preise betrifft, die sind gestiegen, aber für gut erhaltene Fahrzeuge, was für den Bertone nicht gilt, und der Spider ist einfach in zuviel Stückzahl produziert worden, ist keine seltenes Auto.

    Ein Merak hab ich mit ernsten Kaufabsichten schon angeschaut, und M3 in den Zustand und Austatung so wie ich es haben will gibt es auch kaum. Shamal und Ghibli vs. M3 hängt davon ab wie meine Tagesform ist, manchmal bevorzüge ich Form über Qualität manchmal ist es anders rum. Da die Autos so selten sind kann es sein das am Ende irgendeine der Sieger ist (M3, Merak, Shamal, Ghibli).

    Ayrton
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    Hellm, bist du zur Bremen Classic Show gegangen?

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    Ja! Hier brennt leider derart die Hütte, dass ich nicht dazu gekommen bin, einen Bericht zu schreiben. Ich wollte auch noch bei D.C. fragen, wie man so eine dolle Galerie macht?
    Ganz kurz: Ich bin ganz bewusst da durch gegangen und habe darauf geachtet, wie die Autos auf mich wirken.
    Eindeutiges Fazit: Alte Italienerinnen kicksen mein Herz am meisten. Ich habe bestimmt eine halbe Stunde bei einem Ghibli Coupe` (absolut fantastisch) und dann noch eine bei einem 512 verbracht (unerreichbar, ich weiß, aber man wird ja noch träumen dürfen). Also Ayrton, ich habe die Kohle nicht und kann nur von sowas träumen. Aber wenn Du die Möglichkeit hast, worauf wartest Du eigentlich? Lass Dich doch nicht von einem M3 oder Porsche von Deiner „Bestimmung“ abbringen.


    Man achte auf die südländischen Spaltmaße im Vordergrund! Mehr Bilder und Bericht folgen!

    Alles was aufm’ Netz kommt, gilt als Fisch

    Mhmm, naja solange es nicht nach Fisch riecht :mrgreen:

    der Bertone schläft hinter Meter höhe Gerümpel

    Geil! Mach ein Foto und verkauf das Teil als mysteriösen Scheunenfund, komplett original, bla bla. Das bringt mind. 10% mehr!

    manchmal bevorzüge ich Form über Qualität manchmal ist es anders rum

    also ich würde das Thema emotional angehen, darum geht es ja sowieso bei dem Auto. Es soll Spaß machen. Daher würde ich dahin gehen, wo mein Herz angesprochen wird und nicht mein Verstand, also Form.

    D.C.
    Gast
    Beitragsanzahl: 1223

    Au ja, Hellm. Mach mal bitte einen kleinen Bericht dazu!

    Ich finde ehrlich gesagt, dass die Entscheidung zwischen Ratio und Emotionen auf diesem Niveau total hanebüchen ist. Ich meine Leute, wenn es darum ginge würden wir alle Skoda, Golf oder Dacia fahren und uns nicht zwischen 1M, M3 oder Maseratis entscheiden wollen… 😎

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    D.C. Genau das meinte ich!

    P.S.Ich habe einige Bilder. Wie lege ich eine Galerie an?

    Ayrton
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1460

    sehr schön Hellm. Ähh… bevor hier Missverständnisse entstehen, ich rede hier vom 90er Jahre Ghibli, nicht der aufm Foto…

    Lord Hellmchen
    Mitglied
    Beitragsanzahl: 1290

    Ja, Ayrton, ich weiß. Die sind sehr unterscheidlich aber beide auf eigene Weise sehr geil. So ein neuer stand genau daneben glaube ich. Den verwechsel ich immer mit dem Quattroporte. Muss mal schauen, ob ich ein Bild finde.

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