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AyrtonMitgliedDienstag, 12.06.2012 um 18:32 UhrBeitragsanzahl: 1460
gefunden auf Motoring con Brio eine Freude für alle alte (und wahre) 911 Freunde. Die Seite und das Video: URBAN OUTLAW – THE TRAILER from Tamir Mosco… [Vollständigen Artikel lesen unter: Fund des Tages — Magnus Walker 911]
D.C.MitgliedDienstag, 12.06.2012 um 18:51 UhrBeitragsanzahl: 1398AyrtonMitgliedDienstag, 12.06.2012 um 19:06 UhrBeitragsanzahl: 1460D.C.MitgliedDienstag, 12.06.2012 um 19:51 UhrBeitragsanzahl: 1398AyrtonMitgliedDienstag, 12.06.2012 um 21:52 UhrBeitragsanzahl: 1460Dr.DrehMitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 11:57 UhrBeitragsanzahl: 727Walker hat ein cooles Konzept. Ein bißchen das „tote Hosen Rezept“- der Habitus völlig unangepasst und trotzdem ein klassisches Thema, eine Nische, aber im Mainstream! Die Nummer funktioniert aus der Mischung. Der Punk und der Porsche funktionieren symbiotisch.
Der Mc Queen 911 ist eine bombensichere Sache. 110% Stilsicher- jeder will den haben. Jeder will aber auch so ein freier Mensch sein. Hut ab, Walker!
Morgen spiel ich Lotto…AyrtonMitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 12:26 UhrBeitragsanzahl: 1460Dreh, du hast vollkommen recht, er ist cool, aber ich bin etwas zwiegespaltet aus folgenden Grund (ich philosophiere jetzt ein bisschen frei schnauze): er ist cool von der Perspektive des Mainstreams (wie du auch richtig erkannt hast), was vielleicht in sich ein Widerspruch ist weil das Mainstream nicht coolness definieren sollte, da die Parameter fundieren auf eine spiessige Mainstream Perspektive. Was cool ist sollte eigentlich für den Mainstream inakzeptabel sein, ekelhaft, widerlich sein. Ein 911 kann desto nicht cool sein, obwohl ich den Wagen respektiere aber nicht wg. coolness sondern über das Engineering, der 911 ist einfach das beste was es damals gab. Und das beste zu haben/sein ist eigentlich uncool, wie der Streber in der Schulklasse niemals cool war. Ein kleine Exkurs: was mich immer wieder fasziniert sind etliche Deutsche produkte die das non plus ultra and qualität oder Technik verkörpern, aber eine total kindische/naive Designsprache haben. Ein Frosch in gebückte Haltung hat wahrscheinlich Model gestanden für F.A. Porsche…
Allerdings wird das Wort cool für jeder ein etwas leicht anderes bedeutung haben. Für mich hat coolness ein bisschen mit avant garde zu tun, und der ist nicht avant garde sondern mischt zwei verschiedene Themen die man nicht unbedingt zusammen erwartet. Nachdem ich gestern über das Video nachgedacht habe, stand für mich fest das die echte coole alternative ein Merak wäre, was sowieso auf meine theoretische Wunschliste seit einige Jahre steht. Die Sackkarre Design, wie du es schonmal gennant hast, spaltet die Geister und ist das komplette gegenpol zum kindische 911.
D.C.MitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 12:27 UhrBeitragsanzahl: 1398AyrtonMitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 12:56 UhrBeitragsanzahl: 1460ein Nachtrag verwandt zu diesen Thema: Apple produkte sind nichts für mich weil jeder die haben will (und hat…), angeblich sind Apple produkte für andersdenkend und deswegen cool, aber kein echtes andersdenkend wurde sich ein Produkt kaufen der geziehlt für andersdenkenden entwickelt und positioniert wurde.
D.C.MitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 13:03 UhrBeitragsanzahl: 1398Oha – interessanter Standpunkt!
Mein Senf: Der Typ hat schonmal eine ziemlich lässige Frisur und Style. Trotz oder wegen seiner allesamt ziemlich spießigen Aktivitäten (Unternehmensgründung, deutsche Sportwagen als Hobby, Geld verdienen) den Respekt auf seiner Seite.
Richtig cool ist er natürlich für 99% der Bevölkerung auch. Aber seine eigentliche ‚Coolness‘ ist doch ehrlicherweise nur äußerlich. Nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich finde den Typ ziemlich gut!
ABER: Wäre der ein ‚Dany Bahar‘ (von seiner Optik her), wäre er ‚cool‘? Sicher nicht. Er wäre ein reicher Schnösel aus LA, der eben ein typisches Klischee verkörpert.
Dr.DrehMitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 13:45 UhrBeitragsanzahl: 727„ABER: Wäre der ein ‘Dany Bahar’ (von seiner Optik her), wäre er ‘cool’? Sicher nicht. Er wäre ein reicher Schnösel aus LA, der eben ein typisches Klischee verkörpert.“ EXAKT. D.C., der Typ erinnert mich stark an Rob Zombie.
Ayrton- hätte ich nicht besser sagen können!
Auch deine „Apple-Theorie“ unterschreibe ich.
Apple funktioniert marketingmäßig ähnlich wie Ikea: du denkst du bist individuell, obwohl es mainstreamiger gar nicht mehr geht. Genial. Bei Apple kommt das Satussymbol noch oben drauf.Bei Walker denkt man zu erst : wie cool ist der?, aber im nächsten Augenblick fällt einem ein, dass eigentlich nichts besonderes daran ist, alte 911er toll zu finden. Dennoch ist das Video sehr sehr gut, und Walker alles andere als unsympathisch.
Letztlich zeigt es aber, wie sehr man sich von „Verkleidungen“ beeinflussen lässt. Die betäubt nämlich hier unser Neidgefühl.
Wir finden ihn u.a. deswegen cool, weil er äußerlich sozial unterdurchschnittlich daherkommt- aber mit Spielzeug spielt, das wir jedem Anzugträger missgönnen würden.
Wir denken: der ist einer von uns.
Zuckerberg ist ein ähnliches Phänomen- nur negativen Beispiels.
Ein kleiner größenwahnsinnig gewordener Raffke kann schalten und walten und die halbe Welt regieren- sein Teenagerdress schützt ihn vor dem Hass. Wäre er ein gegelter Schnösel im Maßanzug wäre er nach dem Börsengang bestimmt in Lebensgefahr…Dr.DrehMitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 14:23 UhrBeitragsanzahl: 727Ich glaube, er kam schonmal vor- passt hier aber vorzüglich.
Kimura ist wirklich cool. Er macht nichts aus sich- verkleidet sich nicht. Kein Anzug, keine Dreadlocks. Nur Leidenschaft, Kreativität und Schaffenskraft.
Dabei entsteht etwas völlig anderes.Shinya Kimura from Adam Richards on Vimeo.
OCC, WCC, alles ein schlechter Witz, alles nichts besonderes. Sie brechen nicht aus der Engstirnigkeit aus, das sind keine Künstler, keine Freigeister. Das ist kommerzielle Geschmacklosigkeit.
Wenn ich eine Legokiste habe, und in der Anleitung steht, ich soll das Teil A auf B auf C auf D setzten- ich aber setze A auf D und C auf B- bin ich dann ein Punk?AyrtonMitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 14:47 UhrBeitragsanzahl: 1460Bingo, so isses, er verkörpert der wahre Geist, das was estrebenswert ist, wir landen immer wieder auf das Authentische, kein Hype, keine Masken. Das Authentische, die ungestört von der Verblendung von Hipsters und deren Accessoires, die volle Kraft der Schönheit entfalten kann.
OCC und WCC sind natürlich indiskutabel, individuelles Massenware wenn du verstehst was ich meine.
D.C.MitgliedMittwoch, 13.06.2012 um 15:55 UhrBeitragsanzahl: 1398Lord HellmchenMitgliedDonnerstag, 14.06.2012 um 11:09 UhrBeitragsanzahl: 1290100% Zustimmung, Leute.
Mich k…tzen OCC & CO regelrecht an, da zappe ich immer sofort weg. Prinzipiell bauen die immer und immer wieder das gleiche Bike und verkaufen das Ganze dann als kreative Großtat (Respekt dafür!). Will gar nicht wissen, wieviele von diesen doofen Standart-Ami-Vorkriegs-V2 bei denen auf Lager liegen. Garniert wird das ganze mit diesen (inzenierten) Familienfeden und diesen bescheuerten deutschen Syncronstimmen- bäh!
Thema Apple, Facebook und Mainstream:
1. Facebook ist eine Webseite, sonst nichts. Allmählich beginnt die Allgemeinheit (und die Investoren) das zu verstehen. Es ist ähnlich wie bei OCC: Das mittelmäßige Produkt wird durch den Über-Hype ein Renner. Das muss man den Amis einfach lassen, das haben sie einfach drauf. Im Prinzip ist die Seite ja nicht viel besser als Fuelbrothers.de.
Das Geschäftsmodell wird bestimmt irgendwann auch politisch eingebremst, die Schufa -Story war nur der Anfang.2. Bei Apple stockt’s auch. Seit Steve weg ist: Nichts neues, Anleger und Fans werden regelmäßig mit nicht vorhandenen ‚Innovationen‘ enttäuscht. Hinzu kommt der Sättigungseffekt: Auch ich habe mir Anfangs das Spyphone gekauft, weil es das erste und einzige funktionierende Smartphone war (ich hab alle durchprobiert) und das Design stimmte. Mittlerweile ist es aber so Mainstream geworden, dass es fast peinlich ist, es zu besitzen.
Aber so sind Menschen. Ich behaupte: Wenn es auf der Welt nur 100 Golf III TDi gäbe, wäre es cool einen zu haben. Wir und unsere Karren sind das beste Beispiel.AyrtonMitgliedDonnerstag, 14.06.2012 um 11:59 UhrBeitragsanzahl: 1460„Auch ich habe mir Anfangs das Spyphone gekauft, weil es das erste und einzige funktionierende Smartphone war (ich hab alle durchprobiert) und das Design stimmte. Mittlerweile ist es aber so Mainstream geworden, dass es fast peinlich ist, es zu besitzen.“
Genau, das ist das Arschgeweih der Metrosexuellen Hipster 😀
D.C.MitgliedDonnerstag, 14.06.2012 um 13:35 UhrBeitragsanzahl: 1398Naja. Also ich muss Hellmchen in Schutz nehmen. Vor ein paar Jahren war es wirklich das einzige, was wirklich gut funktionierte. Man konnte andere kaufen, aber irgendwo war immer der Wurm drin.
Mittlerweile ist das anders. Wäre ich Spekulant würde ich übrigens auf fallende Kurse der Apple-Aktien setzen, das nur am Rande.
Und die Facebook-Nummer war unter Investoren ein großer Treppenwitz. Die faire Bewertung von Aktien richtet sich üblicherweise nach dem Gewinn des Unternehmens und seinen Zukunftsperspektiven. Dort wurde auf einschlägigen Seiten davon gesprochen, dass 5 Dollar pro Aktie ein fairer Preis sind. Die Marktkapitalisierung von Facebook im 3-stelligen Mrd.-Bereich ist ein totaler Witz im Verhältnis zu den Gewinnen.
Da wurde einfach mal wieder bei ‚Idioten‘ ‚abgecasht‘. Auch hier wollte ich spekulieren, aber ich bin nicht zocker genug dafür.
Lord HellmchenMitgliedDonnerstag, 14.06.2012 um 15:26 UhrBeitragsanzahl: 1290„Man konnte andere kaufen, aber irgendwo war immer der Wurm drin.“
Genau das meine ich. Mittlerweile ist das sicher anders und es gibt bessere Alternativen.
Sagt, was Ihr wollt: Apple hat das erste richtig funktionierende Smartphone gebaut und von unterwegs seine Mails zu empfangen, etc. ist ne praktische Sache, solange man sich in der Arbeitswelt bewegt. Es ist einfach ein gutes Produkt. Wenn’s mich nervt, schalte ich das Teil auch gern mal ab.Herr WuMitgliedDonnerstag, 14.06.2012 um 23:22 UhrBeitragsanzahl: 135…also ist Mad Max und Festnetztelefonieren cool?
Leute, dass kann doch nicht euer Ernst sein, dass Ihr ein Produkt nur dann gut findet wenn es nicht dem Mainstream entspricht, obwohl es im Kern eine sehr gute Entwicklung darstellt. Dann müsstet Ihr Euch auch den Hintern mit Haushaltsrolle statt mit normalen Klopapier abwischen, weil das ja sonst Mainstream und uncool ist.Klärt mich bitte noch mal auf?!
D.C.MitgliedFreitag, 15.06.2012 um 09:47 UhrBeitragsanzahl: 1398Es geht nicht darum, ob ein Produkt ‚gut‘ oder ’schlecht‘ ist. Das hat doch keiner gesagt. Es ging doch nur darum, ob der Typ da oben FÜR UNS wirklich ‚cool‘ ist weil er das macht, was er macht, oder ob es nicht an anderen Kleinigkeiten liegt, die uns auf den ersten Blick nicht auffallen. (Klamotten, Style, usw.). Ich hab ja gesagt, dass ich den Typ natürlich gut finde. Es war nur interessant, mal zu analysieren warum wir etwas ‚cool‘ finden.
Mainstream in diesem Sinne bezieht sich nur auf die emotionale Wahrnehmung, nicht auf die funktionale Qualität von etwas.
D.C.MitgliedFreitag, 15.06.2012 um 09:48 UhrBeitragsanzahl: 1398Dr.DrehMitgliedFreitag, 15.06.2012 um 18:03 UhrBeitragsanzahl: 727Funktion, Mainstream und cool sind ja auch völlig unterschiedliche Paar Schuhe und haben erstmal wenig gemeinsam. Gute Funktion ist schonmal keine Vorraussetzung für Coolness. Denk an Ayrtons Alfa 😉
Ich mach mal so einen Schuh draus:
Die gute Funktion führt bei vielen- für die Masse erschwinglichen- Produkten zum Mainstream, was ihnen zumindest den Reiz des Besonderen nimmt. Das Wort „Cool“ ist sowieso ein lustiges 80er Jahre Relikt und hat bestimmt für jeden eine individuelle Meinung. Wenn, wie bei mir z.B., auch ein hohes Maß an Spezialität dazugehört, ist Mainstream zwangsläufig nicht mehr cool. Das wiederum heißt nicht, dass das Produkt/ der Lifestyle (auch ein grässliches Wort) schlecht ist.
Ein hauptsächliches Maß für Wert (Coolness?) war doch schon immer Rarität.
Bestes Beispiel: dein T2. Der ist cool, aber warum?
Stell dir vor, T2 gäbe es wie Sand am Meer und die Karren wären im Bestzustand billig wie ein Golf2. Du würdest bestimmt keinen mehr fahren!VachtbituMitgliedFreitag, 15.06.2012 um 19:41 UhrBeitragsanzahl: 354Eigentlich wollte ich mich hier nicht äußern, weil es mir eine Spur zu philosophisch war.
Die Autos sind cool, was der Typ macht auch, der Typ selbst ist so gewollt antimainstream, daß dies total uncool ist. Das ist höchstens total arrogant, nach dem Motto seht her bin der geilste. Es ist aber perfektes Marketing, denn wir wissen ja Nchtwollen erzeugt wollen. Soll heißen der Typ tut so als ob ihm alle egal sind und am Ar.. vorbei gehen und gerade deshalb wollen alle das haben was er hat. Das ist urmenschlich, kann man schon im Kindergarten beobachten. Aber das ihr darauf hereinfallt hätte ich nicht gedacht. Und er ist schlauer als die Jungs von OCC die durch ihre Präsenz in den Medien Aufmerksamkeit wollen und deshalb wollt ihr sie nicht.(sie haben ihre Seele ans Fersehen verkauft und den Absprung nicht geschafft, genau wie so viele andere z.B. die Ludolfs etc.)
So und nun könnt ihr mich zerreißen.D.C.MitgliedFreitag, 15.06.2012 um 21:22 UhrBeitragsanzahl: 1398AyrtonMitgliedFreitag, 15.06.2012 um 21:59 UhrBeitragsanzahl: 1460so isses, Meinungen sind wie Ärsche, jeder hat eine. Und mein Arsch ist nicht mehr Wert als deine :-D. Nichtsdestotrotz, sehe ich einiges ein bisschen anders, er hat soweit ich es verstanden habe bzgl. 911er nichts zu verkaufen und bekleidet sich so weil es ihn gefällt, also kein Marketing. Ich wie am Anfang erwähnt finde ich ihn cool im klassische Sinne von der Perspektive des Mainstreams, aber nicht wirklich cool für mich da nicht avant garde, er räpresentiert nichts neues. Da gibt es ein reiche Schweizer der ein 911 Turbo Cabrio in Hummerfarbe hat, kommt bei „1000 Porsches and me“ Film, letzens von DC gepostet. Er hat auf eine andere Art extravagante klamotten und böse zungen könnten behaupten, seine ganze Art ist etwas Feminin… ist der anders? Ja. Ist der cool? Nein. Bzgl. Walker das haben auch Dreh und DC so gesehen also weiss ich nicht worauf wir hereingefallen sind.
„wollte ich mich hier nicht äußern, weil es mir eine Spur zu philosophisch war“
warum ist ein bisschen philosophisch ein Problem? Das macht für mich ein Teil der Reiz von FB, wenn ich mich an klassische Stammtisch Autodiskussionen wie wieviel PS und VMax beteiligen will gehe ich zu Carpassion oder ähnliches. Ich behaupte es gibt kaum eine Blog der so aus eine andere (ich behaupte feingeistrige/philosophische) Perspektive über Autos diskutiert wie wir, gemischt mit viel lustiges Schwachsinn. Die Franzosen beim Blenheim Gang haben ein Forum wo ähnlich wie wir diskutiert wird, aber das sind richtige Spezies, die kennen sich richtig gut aus. Ansonsten kenn ich nichts, nur 0815 PS/VMax Schwanzvergleiche.Und nochmals: 911er sind gut aber nicht cool.
VachtbituMitgliedFreitag, 15.06.2012 um 22:12 UhrBeitragsanzahl: 354D.C.MitgliedFreitag, 15.06.2012 um 23:26 UhrBeitragsanzahl: 1398„bekleidet sich so weil es ihn gefällt, also kein Marketing“
Äh – der Typ verkauft Klamotten für ‚Rock-Bands‘ und Kleidung im Indie-Stil. Damit hat der ursprünglich seine Kohle gemacht (siehe Artikel, den Du da verlinkt hast!). Der ist das Produkt, das er verkauft.
Aber alles andere stimmt schon.
AyrtonMitgliedFreitag, 15.06.2012 um 23:31 UhrBeitragsanzahl: 1460AyrtonMitgliedSamstag, 1.12.2012 um 18:14 UhrBeitragsanzahl: 1460AyrtonMitgliedSonntag, 2.12.2012 um 12:33 UhrBeitragsanzahl: 1460D.C.GastSonntag, 2.12.2012 um 14:06 UhrBeitragsanzahl: 1223 -
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