Geiles Auto. Eigentlich braucht man nur dieses und sonst keins. „One and only“ Autos sind selten…
Ich oute mich als Uhrenladenfetischist. Auch bei den alten Audis: Anzeigen für Batteriespannung, Wasser- und v.a. Öltemp, Lade- und Öl- und Pipidruck und und und… ALLE sehr sehr wichtig 😉
Was soll den da „normalerweise“ laut Vati H so abrauchen? Das Kurbelgehäuse muss ja mal irgendwann clean sein… Oder quetscht sich nur das 0W- Öl an den Kolbenringen vorbei?

sehr schön, freue mich für dich, das ist echt ein Jüwel. Kann Papa H schweissen? Der wäre vielleicht der richtige für den Bertone.

Bei Bedarf, Geschenkvorschlag für Hellm:
http://www.google.de/imgres?um=1&hl=de&biw=1463&bih=647&tbm=isch&tbnid=l11FVsbYTYBYUM:&imgrefurl=http://www.ebay.de/itm/Instrumentenhalter-Ford-Fiesta-Tuning-A-Saeule-rechts-/260767221563&docid=h-3FrVxkaAJ3JM&itg=1&imgurl=http://www.spoilerland.de/images/pillarpods.jpg&w=600&h=372&ei=_WN4ULLkKMrUtAbLqYHwBQ&zoom=1&iact=hc&vpx=171&vpy=230&dur=428&hovh=177&hovw=285&tx=127&ty=80&sig=113687036565566462984&page=2&tbnh=118&tbnw=191&start=21&ndsp=26&ved=1t:429,r:6,s:21,i:158 😀

@Wu: Das ist echt schräg mit der Motorleuchte – aber genau davon rede ich – das kann und SOLL auch kein Mensch mehr kapieren. Die Hoheit über die Funktionsfähigkeit SOLL aus der Hand des Verbrauchers in die Hände der Werkstätten mit teuren Diagnose-Steckern für 2000€, die einen eigentlichen Wert von 2,39€ haben. Ich bin daher sehr froh, dass der Esprit eine volle Diagnose über einen 50€ USB-Stecker zulässt und man so immerhin die Elektronik auch analysieren kann. Beim Saab muss ich noch mal recherchieren – vielleicht gibt es da auch was.

Das mit VW wundert mich insofern, als dass ich gedacht hätte, sie hätten das schon früher gestartet. Die Idee von Dacia ist nämlich eigentlich vollkommen richtig und zeitgemäß. Was mich stört ist das Design (Charles Manson School of Art), der Markenname (die hätten was neues machen sollen) und die Renault-Technik (cretins d’automobile). Stellt euch das mal mit deutscher Technik, italienischem Design und einer anderen Firmierung vor (Gogo?) – na? Nicht übel, oder? Würde jedenfalls auch Smart preislich unter Druck setzen, dann würden die nämlich die Autos zu einem realistischen Preis anbieten müssen (5-6.000€)

Wegen 900ern: Mir ist der Marktschwund von 900ern der alten Serie insbesondere in der Ausstattung des meinen schon aufgefallen. Man findet kaum noch welche. Insofern wird es sich lohnen den Wagen wieder nach und nach zu verbessern. Die Laufleistung ist dabei gar nicht so das Problem, die Teile sind sehr stabil gebaut, rein von der Karosse her…

„Die Autos werden so immer teurer, weil sich Technik breitmacht, die angeblich Jeder benötigt“

Wu, da gibt es einiges an Technik was man hinterfragen kann, die ganze Fahrerassistenzsysteme sind auch nicht meine Welt, aber die meisten Menschen wollen 20 Airbags, Klima mit 2 Zonen, Stereo usw. Die Autos durfen aber gar nicht verbrauchen und schon gar nicht die Umwelt verpesten, Fussgänger beim Aufprall schutzen, und die Hämorrhoiden im Winter warm halten. Ach ja, kosten sollen die €5-6k wie DC es gerne hätte. Schaut euch mal was ein Golf 1 an Eigenschaften hatte und wieviel % vom durschnittseinkommen gekostet hat, und vergleicht es mit ein Golf von heute und wieviel es vom durschnittseinkommen es kostet. Klar ist der Golf I „kultiger“, das Gehirn schafft es immer die Vergangenheit zu verklären, aber ich kenne kaum eine der mit Absicht ein Golf I als Alltagsauto aus Überzeugung benutzt. Warum nicht?

„LETZTLICH ist es aber konsequent – weil: Jeder Schrott wird heute dort hergestellt – also warum nicht auch Autos?! “
Gerne, wenn man diese Aufgaben mit höherwertige ersetzt. Das wird aber nicht kommen, und diese Szenario braucht man sich nicht auszumalen, den gibt es ja schon, schau mal auf America und England. Wenn dass für dich OK, fein, für mich ist es nicht. Deutschland steht so gut dar (im Vergleich) weil es geschafft hat seine Industrielle Basis zu behalten. Die Briten und die Amis bauen fast gar nichts mehr, und versinken im Schuldenberg.

Italienisches Design kostet Geld. Punto ist ein Giugiaro, meinst du wenn dass kein Differenzierungsmerkmale wäre, wurde sich Fiat einfach nicht mit irgendeine 0815 hausdesigner genügen? Differenzierungsmerkmalen kosten immer Geld, und Giugiaro ist nicht billig und hat sicherlich es nicht für lau gemacht. VW hat Italdesign gekauft aus grunden der Masse an neuen Produkten die so ein global agierendes unternehmen bewältigen muss, und bräuchten die Design Qualität. Schaut mal auf Toyota, auch hunderte Modelle weltweit, alles tolle gesichtslose Karren.

Der Vergleich wurde hinken, du musst eigentlich ein heutige Polo mit dem Golf 1 vergleichen, und Polo nackt ohne alles, ohne Kat, ohne airbags usw. vergleichen.

„…Die Leute hatten insgesamt mehr frei verfügbares Einkommen und daher wurden Autos auch NICHT auf Kredit gekauft und diese Leasingseuche kannte man erst gar nicht.“

a) Autos wurden immer schon auf Kredit gekauft und besonders die Dicken.
b) die Leasingseuche entsteht m.E. zum einen durch riesige Firmenfuhrparks und zum anderen durch gesteigerte Ansprüche der Leute. Kein braver Familienvati würde heute hingehen und von seinem hart erarbeiteten und ersparten Geld mit vollem Stolz einen nackten 1,6l Passat Variant mit Fensterkurbeln und Volkswagen „Beta“ Radio ordern. Gefahren bis auseinander gefallen.
Vati von heute muss benchmarken und den schwarzen A6 mit Doppelfluteranlage für 60K€ haben. Aber wie? Na!
Und wer fährt heute Autos bis zu Exitus? KEINER!

Das die Leute weniger Kohle haben als früher ist ein rein subjektives Empfinden.
Die Leute verschulden sich heutzutage höchstens wahnsinniger für die letzte Scheiße und kaufen Fernseher und Handy auf Raten…

Ich denke wir drehen uns irgendwie inhaltlich fast im Kreis, weil wir nicht wirklich differieren. Dreh hat Recht, wenn er sagt, dass die Leute heute nicht mehr für die Autos ausgeben als früher aber gleichzeitig die Ansprüche gestiegen sind. Nichts anderes habe ich gesagt – NUR das die anderen Kosten stärker ins Gewicht fallen. Bitte diesen Aspekt nicht unter den Tisch kehren, der ist nämlich essentiell! Die gesamtheitliche Betrachtung wird komplett ausgeblendet.

Außerdem ist der Polo von heute eigentlich der Golf I von früher und nicht der Golf VI, wenn man ehrlich ist. (Wie Ayrton sagt!) Und doch: Die Autohersteller machen einen tollen Job! ABER die Leute machen sich mit 60K€ Karren unglücklich auf Leasing – nur um sich oder anderen irgendwas zu beweisen.

Noch eine kleine Anekdote: Wie schonmal erwähnt – ich war beim Porsche-Händler und fragte nach der Käuferschicht und den Kunden im Allgemeinen (vor 4-5 Jahren, noch vor dem Esprit). Ich wollte wissen, wie viele Kunden eigentlich die Autos KAUFEN, und wie viele irgendwas finanzieren. Antwort: „Wissen Sie, vor 15 Jahren haben 90% der Kunden gekauft und 10% finanziert/geleast – heute ist es umgekehrt.“. Da stimmt doch was nicht, oder bin ich schief gewickelt!!??? Ich will jetzt nicht wieder auf meine alte Leier zurückfallen, aber Leute, macht euch mal nichts vor – die Kaufkraft sinkt. Punkt!

Ayrton: Wir stimmen überein – ich will nicht wirklich, dass deutsche Autos in China gebaut werden, aus 1000 Gründen nicht – ich habe ja gesagt: Ketzerisch!

Das mit dem Schweißen werde ich nicht bei Papa H. machen, das werde ich noch recherchieren. Mehr dazu bald, ich habe 1-2 Tips bekommen.

nicht böse sein Hellm

“ Dreh hat Recht, wenn er sagt, dass die Leute heute nicht mehr für die Autos ausgeben als früher aber gleichzeitig die Ansprüche gestiegen sind.“

Dreh sagt, DASS die Leute mehr für Autos ausgeben als sie haben, WEIL die Ansprüche gestiegen sind.
Ayrton trifft den Nagel auf den Kopf mit „keep up with the joneses“. Chapeu für diesen Link übrigens.
Und, mein lieber D.C.: du lieferst selbst die beste Steilvorlage mit Verlaub.

„…ich war beim Porsche-Händler…“

Klischee:
Früher ging Big Daddy zum Porsche Händler, legte die Scheine auf den Tisch und fuhr mit 911er nach Hause. Basta.
Leute wie wir (?) wären unter mitleidigen bis abschätzigen Blicken hinauskomplimentiert worden.
Deiner Aussage zufolge sollten also Leute entweder 200000€ hinblättern können, oder draußen bleiben.
Oder monierst du, dass nicht jeder Porsche fahren kann, obwohl er will? 😉
Wenn man nicht dazugehört, muss man das mit Würde ertragen. Ob man das tut, muss sich jeder im stillen Kämmerlein oder mit Hilfe seines Steuerberaters selber beantworten.
Heute stehen da Leute im Porschecenter, die ehrlicherweise nicht in diese Liga gehören. Sie wollen dazugehören, um jeden Preis- Stichwort: Sansibar- und sei’s für die totale Verschuldung.

„Ich glaube die Bereitschaft sich zu verschulden um beim Benchmarking mitzuschwimmen … erhöht die Erwartungen bzgl. was die angemessene materielle Ebene sein sollte.“

Dem habe ich nichts hinzuzufügen.

Bei Sprit und Brötchen merke ich das, ja.
Aber der Brötchenverteuerungskoeffizient hat noch niemanden ruiniert. (Auf privatwirtschaftlicher Basis- den Bäckermeister durch die Dumpingketten natürlich schon…)
Es gibt heute aber auch Kostenproduzenten, die neu und radikal sind.
Stell dir eine Zeitreise vor, und erklär dem jungen Familienvater Anfang der 80er mal er braucht ein Telefon für knapp 2000 Mark. Der zeigt dir einen Vogel, er hat ein Wählscheibengerät von der Bundespost gemietet und das genügt. „Genügen“ ist das Schlüsselwort. Nichts genügt mehr.

Das Telefon ist ein super Beispiel und die Menge an notwendige Ausgaben wollte ich auch schon in die Diskussion einbringen: Handys, laptops, schicke Autos, Urlaub auf die Malediven oder Australien (Italien ist nicht mehr gut genug, nicht exotisch und damit kann man keine imponieren), der Boss Polohemd usw. Ich habe ein 4 Jahre altes Nokia Xpress Music, und der tut was ich brauche, nämlich telefonieren und sonst nichts. Kein Status Symbol, App-free. Das ist da gleiche Modell was Dreh auch hatte, ihn hat es aber vor ein paar Jahre nicht mehr genügt und hat sich ein neues geholt (duck und weg )

“Ich glaube die Bereitschaft sich zu verschulden um beim Benchmarking mitzuschwimmen … erhöht die Erwartungen bzgl. was die angemessene materielle Ebene sein sollte.” Ich muss diese Satz umformulieren: Der Druck und Wünsch bei der Benchmark mitzuschwimmen erhöht die Erwartung was die angemessene materielle Ebene sein muss und damit die Bereitschaft sich zu verschulden.

…“Vor 20-30 Jahren wäre es auch nichts ungewöhnliches gewesen, wenn ein Freiberufler einen Porsche fährt, oder?“ Wenn das Freiberuflertum jemals in der Geschichte der Garant für dicke Portemonaies gewesen wäre nicht…

„Das ist da gleiche Modell was Dreh auch hatte, ihn hat es aber vor ein paar Jahre nicht mehr genügt und hat sich ein neues geholt“
Teil I stimmt. „Geholt“ ist relativ. Ihr habt es mir geschenkt- abgeholt wäre passender

Ungern gebe ich unserem Verschwörer im schwarzen Lederumhang recht, aber…

Ähem, im Prinzip müssten wir die letzte Diskussion hier, die ich total gut finde, eigentlich zum ‚Gutmanschen‘-Artikel stellen.

Sorry, aber da gehört sie hin. Vati in den 80ern,Telefone, Autos, Leasing, Brötchenbäckerketten,etc….das sind alles Symptome:

1. Sich immer weiter beschleunigender Konsum bis hinein ins kroteske
2. Damit sich immer weiter beschleunigende Zerstörung des Planeten
3. Abnehmende Kaufkraft, Auflösung der „Mittelschicht“. Obwohl die Wirtschaftsleistung noch nie so hoch war wie heute. Leute, die sich einen Porsche kaufen können, werden immer weniger, Leute, die sich 20 Porsche kaufen können, werden immer mehr.
4. Immer weiter ausufernde Finanzierungs- bzw. Schuldenindustrie=Geldproduktion

Sich selbst verstärkende Prozesse. Wir kommen auf eine Sache zurück, Wasser auf D.C’s Mühlen, sorry Leute!

Also, äh: Ja, der Lotus: Neu lackiert oder was? Ich bin auf der Suche nach einem schönen Stoffpyjama für meine Karre, damit die nicht so einstaubt in der Garage. Kennt da jemand was gutes?
Habe bisher hier geguckt, recht teuer, aber macht einen guten Eindruck.

Ich glaub wir brauchen eine Schulung! 🙂

Wieso hirnlos?! Ich finde das gar nicht schlecht – von ein paar kleineren Rechtschreibfehlern abgesehen ;-).

Also: Im Backend – unter ‚Beiträge‘ kann man die Kommentare wie früher bei ‚Kommentare‘ bearbeiten. Vergesst nicht, wir haben hier jetzt ein Forum, daher sind die alten Kommentare inaktiv – auf Dauer!

Wenn man angemeldet ist und ‚Cookies‘ an sind, erscheint aber auch hier, direkt in den Kommentaren eine Spalte neben dem Datum, wo unter anderem auch „Bearbeiten“ angeboten wird. Es kann aber sein, dass es daran liegt, dass ich eure Nutzerrechte bei der Umgestaltung fehlerhafterweise beschnitten habe. Ich prüfe das mal!

WTF?

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:selbstmord-mitteilung-renault-faellt-krisenkommunikation-auf-die-fuesse/70104544.html

Krass ist auch die Nummer überhaupt mit den ganzen Selbstmorden in dem Laden – hattest Du ja auch mal erzählt. Also ich meine – was um Himmels willen muss in einer Firma laufen, dass man sich deswegen umbringt?! Und dann auch noch in Serie? Die spinnen, die Gallier!

Oh man, was ist da los? Na, der Ghosn soll aber auch Hammerhart sein, ich kireg das immer so halb mit. Hab Angst vor dem, ohne ihn zu kennen. Ihr macht Euch keine Vorstellung, was aus der Richtung von den Händlern hier verlangt wird 👿 Bei Renault-Nissan wird eine Atmosphäre von Mißtrauen und interner Feindseligkeit aktiv und auf perfide Art von oben eingesetzt. Was da so alles für den Fall der Fälle vorgehalten wird- unfassbar.

Ja, danke WU, genau das Ding habe ich jetzt gerade bestellt, aber die einfache Ausführung ohne Samt und Seide für 65 €, die reicht mir.

P.S. Oh, schön, ich kann jetzt hier wieder ändern. 😀

Uuuaaaah! Der Sound – GEIL. Versprich mit bitte bei Deinem zukünftigen Merak alle Schalldämpfer rauszureißen, damit der sich genau so anhört! 😯

… so siehts aus, Vachti. Stehen bleiben, nachdenken und mal mit wachen Augen in die Runde schauen – alles Dinge, die die Leute heute verlernt haben.
Da sind uns sogar Erdmännchen voraus.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=rc7DmzHseQs[/video]

… so siehts aus, Vachti. Stehen bleiben, nachdenken und mal mit wachen Augen in die Runde schauen – alles Dinge, die die Leute heute verlernt haben.
Da sind uns sogar Erdmännchen voraus.

Genau. Und nicht immer nur auf „die da oben“ Schimpfen, die uns den Überkonsum und das Wachstumsdiktat aufdrücken wollen. Im Prinzip „kann (fast) keiner was dafür“. Es liegt am Geldsystem, darauf lassen sich die meisten heutigen Übel zurückführen. Aber nun Schulz.

Danke an alle, die zugegeben haben, dass sie auch das Problem mit dem Bearbeiten hatten. So viel Unterstützung hatte ich gar nicht erwartet.

@Ayrton: Megageil! Der ist natürlich offen-zu allen Seiten. Röchel! Schlürf! Wie schnell der Sprit aus dem „Tropf“ aufgebraucht war! 🙂 Find’s nur blöd, wenn Leute diese Maschinen nur so aufbocken und nicht in einem Fahrzeug betreiben. Der Punkt Sound ist für mich eines der wenigen, dafür aber neben der Optik ein extrem schlagkräftiges Argument, sich ein italienisches Auto zu kaufen. Obwohl, ich habe heute einen E-Type Coupe Serie II an der Tanke gesehen… 😯

Vom Eos zum Lotus Eprit 😯 uhii! Das ist der Stoff, aus dem gute FB-Artikel sind. Mir gehts ähnlich, wenn ich von meinem Alltags-Diesel in den Z umsteige- jedes Mal wieder.

…hähä. Nee. Viel schlimmer – von Samaras. Aber das ist eine andere Geschichte. Jedenfalls habe ich die Bilder ausgewertet – ist viel gutes dabei. @all: Wir waren gestern zum Saisonabschluss am Ring und haben wieder viele interessante und lustige Sachen gesehen. Artikel folgt. Bin gerade den Esprit am einmotten.